33.txt

This complete matlab for neural network

发信人: GzLi (笑梨), 信区: DataMining
标  题: 特征选择讲座后的讨论
发信站: 南京大学小百合站 (Sun Dec  1 23:49:55 2002), 站内信件


zz from 水木清华 AI

发信人: xinjian (新儿~~勇于承认自己的无知~~方能无畏), 信区: AI
标  题: Re: 有没有人去听今天那个feature selection的讲座
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Nov 28 17:04:46 2002), 站内

偶去听了，有些失望,没有什么新东西
偶想想
她再对feature selection进行一些介绍后
(从定义，搜索方法，到boosting,bagging,svm,multi-object)
说已有的几个误解
1)单个最好的加起来未必是最好的(ft，这早不是新东西了)
2)curse of dimensionality不像说的那么厉害
   实际上很多特征是redundant的，所以可以通过寻找intrinsic feature 来实现

然后举了几个example,基本上是图像处理方面的例子
一个是，asymmetry face identification,就是心理学家发现人在识别人脸的时候
不对称特征很重要，所以她们也用不对称性来identify 人脸
在feature extraction from raw data 后，发现用feature selection
可以降维并提高识别率
另一个例子是人脑三维图像
还有一个是癌细胞identification

然后对特征选择展望，说她们要做
1)unsupervise data的feature selection
1)unsupervise data的feature selection
2)试图找到一个algorithm来寻找intrinsic features

不知道偶概括是否适当
偶失望的是，她对已有feature selection批判一通，可结果用的方法还是information
Gain 和sequential forward search ，没有新东西

发信人: took (逝者如斯...), 信区: AI
标  题: Re: 有没有人去听今天那个feature selection的讲座
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Nov 29 20:07:15 2002), 站内

根据丑小鸭定理，feature的选定与分类目的相关，这如何做到unsupervise呢？

丑小鸭定理的主要内容是：丑小鸭与天鹅之间的差别与两只天鹅之间的差别一样大，
世界上所有事物之间的相似程度都是一样的。从这条定理可以得到的一个推论是，不
存在摯靠凸蹟的分类标准，人进行分类所依据的一切准则都是主观的，选择什么准则
进行分类则纯属主观评价问题，是一个涉及到价值观的问题。

发信人: spleen (观察  决断  行动), 信区: AI
标  题: Re: 有没有人去听今天那个feature selection的讲座
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Nov 29 21:31:52 2002), 站内

比如说，你能不能认为天鹅和鸭子的叫声的区别，和天鹅的叫声与机器轰鸣声
的区别一样大？

人们在日常生活中是否会作出这样的判断？
显然不会，那么在这些判断后面，是什么底层的感知机制在起作用？

发信人: xinjian (新儿~~勇于承认自己的无知~~方能无畏), 信区: AI
标  题: Re: 有没有人去听今天那个feature selection的讲座
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Nov 29 21:40:08 2002), 站内

unsupervise data本来做什么都不容易的
我所读文献中进行unsupervise不过是将criterion变为适合
unsupervise数据的，比如聚类里边的类内距离，类间距离
总之，我对此非常怀疑，连个评价标准都不好找，那怎么说聚类好坏
乃至特征选择的好坏呢

发信人: took (逝者如斯...), 信区: AI
标  题: Re: 有没有人去听今天那个feature selection的讲座
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Nov 30 16:58:46 2002), 站内

关于丑小鸭定理我也没有深入的理解：）
可以据这样的例子：手写字的识别字和识别写字者，所需的特征应该是不一样的吧

所以unsupervise是否可以认为在已有经验的基础上对提取特征已经有了偏好？

发信人: happyli (happyli), 信区: AI
标  题: Re: 有没有人去听今天那个feature selection的讲座
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Nov 30 20:28:54 2002), 站内

我是这么理解的
就象人听不到蝙蝠发出的声音,,因为他没有这种器官,一个事物的这个特征对于他来说就
是没有的.也象牛看不到颜色一样,每个个体都有自己的选择,每个个体由于自身的不同而
把事物分成很多类别,也就是说一个事物有很多特征,(无穷的) 具体选用什么特征就是
主体的事情.就象一个没有听力的人,声音这个维度是没有的.

发信人: xinjian (新儿~~勇于承认自己的无知~~方能无畏), 信区: AI
标  题: Re: 有没有人去听今天那个feature selection的讲座
发信站: BBS 水木清华站 (Sun Dec  1 16:07:12 2002), 站内

sure,我们想知道主体是怎么能一下子抓住对某件事情关键的特征的
haha，透过现象看本质，抓住主要矛盾，以及矛盾的主要方面
去伪存真，去粗取精 ,
这些能力，人也是要学习的，人是怎么变得越来越聪明的呢？
大脑这个存储器官和分析器官简直太优越了






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